申耀荣当时，虽然被多尔衮收押了，但他还是目睹了淮河南边，朱慈烺围歼韩岱及其麾下的六万余清军的场面，此时，经他一介绍，李自成不由的倒吸一口冷气。
“这么说来，这炮倒是犀利的很啊，就是不知道朱贼是从哪弄来的这种炮……”
“皇爷，额们不是逮了几个红毛人吗？把他们带过来问问不就是了？”
宋献策摇晃着羽扇，提醒着李自成。
李自成顿时猛拍大腿，当即下令道。
“对对对，把那几个红毛人带过来，朕要问话！”
“唯！”
李双喜接了令，赶紧出去，不多时，正在龟山炮台，教授大顺炮手们如何打炮的几个红毛人，就被带了过来，一进来，他们正跪下给李自成磕头呢，后者，就已经急不可耐的发问道。
“这几日，额们大顺与朱贼的交战之时，遇到了一种炮，这种炮像是你们红毛人弄来的，能打出来曲线，还打的远，而且，炮弹还打的很，打的还都是开花弹，你们说说，这是什么炮啊？”
“这……”
几个红毛人面面相觑，一个比较机灵点的，名叫弗朗歌的日斯巴尼亚国马德里府籍贯的红毛人，赶紧的操着一口半生不熟的闽南话，朝李自成说道。
“皇爷，这个是臼炮，是从该死的葡萄牙人的卜加劳炮厂采购来的，而且，明国的皇太子殿下，发明了一种新式的开花炮弹，所以，让这种臼炮的火力大大的增强了……”
“臼炮？”
李自成紧锁着眉头，看来这种炮不太好对付啊，他询问道。
“那这个臼炮，该如何的去防？另外，你们会不会铸啊？”
“皇爷，这个臼炮是很好铸的！”
弗朗歌赶紧回答——臼炮当然好铸了，这玩意身管短，口径大，铸造起来的难度可比长身管的大炮容易的多了。
“那这个炮弹？”
李自成问，这个臼炮听起来那么厉害，但据这个红毛人所言，归根结底，乃是因为它的炮弹，这开花炮弹，大顺可不太会造啊……
“皇爷放心，朱贼的炮弹，额们可以仿造！”
这时候，正捧着李定国还有白沙关守军送来的塘报，在那细细研读里面细节的李岩，大笑了几声道。
“哦？”
李自成有些诧异，只见到李岩举着塘报说。
“皇爷，额们弟兄在白沙关那，捡到了一枚未曾爆炸的炮弹，守军见这玩意特殊，便将其给带走了，如今，只消把这炮弹带过来，仔细一观，便可以知道里面的门道了！”
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