陈震道：“一则，原则。宋时先有檀渊之盟，开了先例，自此再无复燕云十六州之心。乃至于日后与金、蒙有盟，形成了习惯。原则一旦打破，日后只会一步步后退，终究有崖山之祸。”
“至于明，终明一朝，不割地、不赔款、不和亲。这骨气，正是要有的。我朝既承明运，若反不如前朝，岂不叫人非议？”
刘钰赶忙点头道：“是，是，兄所言极是。正所谓，勿以恶小而为之。”
陈震一副孺子可教的表情，点头道：“正是如此。勿以恶小而为之。此其一也。至于其二，刘兄不知圣人天朝之制。若是罗刹不入朝贡，那朝鲜、安南、琉球等邦，如何看待？”
“强者则不朝，弱者则朝，这非是王道。王道者，可以以大而朝小也。罗刹国若不来朝，只需要不与之接触就好。若罗刹使团入京，日后这朝贡体系，必要瓦解，这是不能不考虑的祸患啊。”
刘钰做沉思状，许久抬头，眉眼间满是恍然大悟的神情，转而又叹息道：“可若是罗刹不服，又连连犯边，这恐怕耗费极多。”
陈震大笑道：“夫战，勇气也！只要让边军将士人人知晓圣人大义，忠君爱国，便有无限勇气。纵冰寒风冷，又岂有不胜之理？所以，要修明德，四夷自服。修德，便是要让人人知德，知义。所以我说，武德宫里圣人之言太少，不能教化兵士，又如何能战？”
刘钰点头，又叹息道：“纵然教化可有勇气，可是钱粮不足，也难以获胜。日后国朝尚且继续开边，财赋未必充足。边事一开，总要用钱的。是故我以为用三十万两换两国息战……”
陈震立刻哼了一声道：“此如抱薪救火，更助长了其犯边之心。财赋不足，便要整顿吏治。吏治如何整顿？若严峻典刑，此治标不治本也。若想治本，还是要修德，教化、传播圣人之言。使人人不贪墨、不藏私、不违法、不叛义，财赋怎么能够不足呢？”
“嗯！兄所言，大有道理。只是教化修德，亦需时间。士绅多有优免，又多欠下税赋不缴，兄以为这样是合理的吗？我以为这样也或许合理，优免之下，人人求学，便想着考取功名，自己也能优免，如此也能助兴求学之心……”刘钰把火慢慢往这边引，陈震却对刘钰的这番话大为不屑。
“刘兄所言，这是不懂义利之别。你这么说，便是利，而非义。难道读书人就是为了那点优免才读书吗？”
“前朝与国朝所免者，不过是力役。劳心者治人，劳力者治于人。劳心者，竟要出力役，与那些人一起劳力，体面何在？若无体面，又如何使人知尊卑秩序？士绅不出劳役，这也是让天下人知道秩序，而不是为了兄所言的利。若是以为这不过是利，那就是小人之言了。况且，学子求学，多不在家，如何出力役？自是要优免的。你可懂了？”
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