对于乐天之说，三人不禁点头表示赞同。
随即继续说道：“历史的发展是不以人的意志为转移的，统治者越是怕老百姓造反，把老百姓管的密不透风，老百姓越是要反。”
闻言，宇文虚中不由的将天子赵佶与秦始皇与隋炀帝对比，赵佶平西夏建艮岳，联金灭辽，虽然无比与秦始皇相比，但所做所为却像极了他二人，皆像是一亡国之君的模样。
这时李纲起身，向着乐天拱手一礼，言道：“虽然侯爷所言老庄与儒家法治治国之说，李某不敢全部苟同，有所保留，但对于侯爷大乱大治之论，却是佩服的五体投动！”
乐天连忙起身，回礼道：“李大人，乐某之言不过是一时思虑之想，当不得真！”
宇文虚中忽似想起来什么，说道：“据说侯爷请了一批通译还有一帮金发碧眼隆鼻的番奴，翻译来自泰西等国大家之着作，侯爷方才之说是否也以于此学说？”
乐天说道：“我华夏文昌武盛立于世界东方，代表东方文明，而生活在在极其遥远的西方，亦有一个文明与我华夏不相上下。我华夏圣人哲学繁华于先秦，而西方先贤鼎盛亦于此间，思考着与我华夏不同且同样灿烂的思想与学问！”
陈凌元问道：“极西之国的学问，能与我比肩，或是还要深奥么？”
“我华夏圣贤思考事情，只重视思想的结果，而忽略思想的过程与细节，讲究的一个‘悟’字；而西方先贤们不但重视思想的结果，也重视思想的过程，他们对过程的关注超过思想结果本身，为了追求过程的完整和符合逻辑，他们经常不得不改变自己思考的结果。
譬如，西人先贤们喜好数理，对几何学、数学作了深入研究外，还广泛地研究了物理学、天文学、气象学、解剖学、动物学、植物学等经验自然科学。西人先贤宣称：‘我重视寻求真理的过程，更甚于发现真理的本身。’
反观我华夏先秦圣贤，都忽略探究人生真谛的过程，而以一个悟字来淡化这个极其重要的思辨过程。道家对万物起源作过思考，其的结果表达为模糊的“地法天，天法道，道法自然；一生二，二生三，三生万物”；至于地如何法天，天如何法道，道如何法自然，三如何生万物，皆是表达不清。结果陷入了不可知论的旋涡，因而也就逃离了对具体事物的认知。
孔圣博学、琴棋书画射御都会，但对自然科学却没有什么研究。两小儿辩日，至今尚无结果；相对于西方先贤，孔圣对自然现象没有兴趣研究，因为孔圣鄙视这些具体的研究。《论语》载云，学生樊迟因为请教种田和种菜的技术，被夫子骂：‘小人哉！’。
我华夏惟一对自然现像提同的种种思考与疑问的写有《天问》的屈原，可惜他处于政治旋
涡之中，未能‘上下而求索’。”
“侯爷此言，实有轻视我先贤学问之嫌。”听乐天说了许多，陈凌元不禁皱眉。
“陈大人说笑了，乐某只是说出西人圣人学说与我华夏圣人学说的不同罢了。”乐天忙言道：“我华夏文明文明讲求‘克己’、有追求于‘大一统’，使我华夏文明的形态相对稳定，而内部斗争空前激烈，极适合我朝这样的君王集权统治。
而西人文明重视科学、求真理，重视创造能力和独
立思考；适合了游牧经济，而乐某想将之与我华夏文明糅于一体，吸取其重视个性和创新精神。”
宇文虚中是有大智慧的人，将乐天所说的道理听的半懂不懂，但很快意思过来,问道：“侯爷立求知学院，便是为此么？”
“是有这种想法的！”乐天坦白。
乐天心中清楚，封建社会的一段时间内，东方文明占据了上风，但古代西方哲学经过变易之后，也适后世近代与现代社会，为此到了近代，东方文明就必须融合、吸收西方文明。
“侯爷所说的西学，令下官甚感兴致，不妨送我几册研读！”宇文虚中言道。
“一定！”乐天笑道。
“侯爷，西学之事暂且后谈，金人有将要入寇之势，不知侯爷可有计解局？”李纲将话题扯了回来。
“没有！”乐天摇头。
对乐天的回答，李纲有些不满：“下官记得乐侯爷曾赋诗：‘苟利国家生死以，岂因祸福避趋之。’，难道就这么看着天下纷乱治合、大乱大治么？再者说侯爷是皇亲国戚，大宋国运关系着侯爷气运！”
“治乱分合，乃是天下之大势，如今朝政败坏，民变四起，实非一人能力挽狂澜，乐某亦是无奈！”乐天摇头道。
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