蔡泽听了范雎的滔滔不绝，心想这老头儿还真能掰扯，不过也得给他点颜色看看。他微微一笑，说：“那秦国的商君、楚国的吴起、越国的大夫种，他们是不是也算得上是这种‘义之至也，忠之节也’的人呢？”
范雎一听，心想这蔡泽还挺会挑刺儿，不过也得继续圆他的说法，于是他又装出一副高深莫测的样子，说：“当然可以啦！公孙鞅（商君）为秦孝公效力，全心全意，毫无二心，一心为公，不顾私利；他设立严刑峻法来禁止奸邪，赏罚分明以达到治理；他坦诚相待，毫不掩饰，即使蒙受怨恨和责备，也不改初衷，甚至欺骗了老朋友，夺取了魏公子卬的领地，安定了秦国的社稷，造福了百姓，最终为秦国擒获敌将，打败敌人，扩张了千里疆土。吴起为楚悼王效力，他让私欲不能损害公利，谗言不能蒙蔽忠诚，他言行一致，不做苟且迎合的事，不为艰险改变行动，为了道义不畏艰难，然而他使楚国成为霸主强国，不畏惧任何灾祸。大夫种为越王效力，即使主君遭遇困辱，他也全心全意地忠诚于主君，即使主君绝处逢生，他也尽自己的才能不离不弃，成功后不骄傲自满，富贵后也不骄奢淫逸。这三个人，确实是义行的极致，忠诚的典范。”
蔡泽听了，心里暗笑，这老头儿还真是能说会道，不过也得给他泼点冷水。他悠悠地说：“没错，主圣臣贤，那是天下的福气；君明臣直，那是国家的福气；父慈子孝，夫信妻贞，那是家庭的福气。但是，比干忠诚却不能挽救殷朝的灭亡，伍子胥智谋却不能保全吴国的安宁，申生孝顺却导致了晋国的内乱。这些都是因为有忠臣孝子，但国家仍然灭亡和混乱，这是为什么呢？因为他们没有遇到明君贤父来听取他们的建议，所以天下人都会为他们的君父感到耻辱而怜悯他们的臣子。商君、吴起、大夫种作为臣子，是做得不错的；但他们的君主，就不怎么样了。所以世人都称赞这三位功臣的功绩，却看不到他们的德行，难道他们是羡慕那些遇不到好时机而死去的人吗？如果一个人非要等到死后才能树立忠诚和名声，那岂不是说明微子不够仁慈，孔子不够圣明，管仲不够伟大吗？人立功，难道不是希望既成全了名声，又保全了性命吗？名声和性命都能保全的，那是最好的；名声可以为人效法但牺牲性命的，那也算可以；名声被人唾弃而性命保全的，那就是最差的了。”
范雎一听，心想这蔡泽说得也有道理，不禁点了点头，称赞道：“你说得对，确实如此。”
蔡泽看到应侯陷入沉思，心中暗喜，趁机进一步说服他：“哎，商君、吴起、大夫种这些人，他们作为臣子，忠心耿耿、立下大功，那是没跑的。但闳夭辅佐文王，周公辅助成王，他们难道不也是忠臣圣人吗？从君臣关系来看，你觉得商君他们跟闳夭、周公比，谁更值得称赞呢？”
应侯想了想，说：“嗯，商君他们确实不如闳夭、周公。”
蔡泽趁热打铁：“那么，当今的主公在亲近忠臣、任用贤能、善待故人方面，跟秦孝公、楚悼王、越王比，谁更出色呢？”
应侯犹豫了：“这个嘛，我还真不知道。”
蔡泽见状，更是火力全开：“现在的主公亲近忠臣、不忘故人，可能比不上孝公他们，但你范雎的功绩、受国君的宠信，也未必比得上商君、吴起、大夫种。然而，你的禄位、富贵却远超过他们，而且你还不肯退位，这样下去，你的祸患恐怕比他们还要严重啊！我真为你捏把汗！俗话说得好，‘日中则移，月满则亏’，事物发展到极盛就会开始衰落，这是天地间的规律。进退自如，随时应变，才是圣人的处世之道。古人说‘国有道则仕，国无道则隐’，又说‘飞龙在天，利见大人’，‘不义而富且贵，于我如浮云’。你现在已经报了恩、解了仇，达到了人生的巅峰，但如果没有长远的打算，我真觉得你这做法不可取。
“你看那翠鸟、天鹅、犀牛、大象，它们本来可以避免死亡的，却因为贪吃诱饵而丧命。苏秦、智伯那么聪明，却因为贪得无厌而身死。所以，圣人懂得节制欲望，取用民力有度，这样才能保持清醒的头脑，不骄傲自满，始终与道同行。你看齐桓公、吴王夫差，还有夏育、太史噭，他们都是因为过于骄横、不知收敛而招致祸患。
“商君为秦孝公变法图强，白起为秦国立下赫赫战功，吴起为楚国开疆拓土，大夫种为越国报仇雪恨，他们功成名就之后却都遭到了不幸。这是因为他们功成之后不懂得退让。范蠡就聪明了，他功成身退，成了富甲一方的陶朱公。
“你应侯现在手握重权，坐制诸侯，你的功绩已经到达了顶点。这正是你该考虑退位让贤的时候了。如果你不退位，那就会步商君他们的后尘。俗话说得好，‘水可以照见人的面容，人可以预知吉凶’。书上说‘成功之下，不可久处’。你何不趁此机会交出相印，让位给贤能之人，然后退隐山林，享受天伦之乐呢？这样你既能保持清廉的名声，又能享有长寿，何乐而不为呢？”
应侯听了蔡泽的话，深感有理，便说：“你说得对，我确实应该知足常乐。谢谢你给我上了这一课，我接受你的建议。”于是，他邀请蔡泽入座，尊为上宾。
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