天启十一年三月七日，襄阳官道。
流寇遁逃入山后，卢象升吴开先率部分兵马护送洛宛地区的两万灾民南下，准备在汉口搭乘福船赴台，完成后再运送粮食军饷硫磺铅块生铁北返。徐海龙率船队南下后便承担了外送灾民赴台的任务，至今已外送三万余人。朝廷在江夏设置了转送站，一直在接纳自行赴台的民众，由孙承宗总理各项事务。流寇进入河南后灾民南下一度中断，如今又重现开放。
一路无事，卢吴便并马而行，一路商议国事。卢先说到：“平东伯在登莱平叛的时候，我就率祖左两总兵在河南剿匪，前后消灭击溃降伏的流寇没有十万也有八万了，但一个叫常自裕的言官弹劾主管潼关以西的陈奇瑜和主管潼关以东的我，说我们两人消灭的只不过是别营小队，没有伤到流寇根本。当时我觉得这些言官鸡蛋里挑骨头，八万人还算少吗？但看了吴少保的报告，我才知道他说得很对。没把匪首及其核心骁骑部队歼灭，就算消灭再多的杂兵也没有用。匪徒们换个地方抢掠骡马金钱粮食，招兵裹挟饥民，不又可以发展起来了吗？匪徒用如此战略，官军要肃清中原可谓遥遥无期，我恐怕要辜负皇上重托了。”
卢又道：“而且最棘手的是，中原的地理环境简直是为流寇天造地设的战场。少保你看，流寇起源的藩薮在陕西山西，官军有山河之险可以凭借，便于包围，而且陕晋之地山峦重叠，中有大河，流寇们不易纵马驱驰，官军容易控制局面，故孙传庭吴牲必能成功。但自从流寇渡河南下，情形就完全不同了，从河南东南直到湖广和南直隶(今南京附近)，多是旷野平原，无险可守，流寇可施展骑兵的优点，长驱驰骋。在这个辽阔的区域，官军需要处处设防，地广兵分，甚至名都大邑也难固守，包围的战略更是无从发挥。流寇要是得势，可以直驱江淮平原，截断漕运，甚至占领江南膏腴之地；流寇要是失势，可以退避到郧阳、房县一带的大山中，从伏牛山到秦岭的大山绵延数千里，官军搜索何其难矣！”
吴说到：“督师莫要忧心，流寇不事生产，以抢掠弱小谋生，以裹挟精壮壮大，不得人心，终遭天谴。大明国力衰微，只是粮食连年缺乏所致，加以时日，若天灾缓解，风调雨顺，大明平虏灭寇指日可待。”
卢象升叹一口气又道：“吴少保说的极是。只是在如此广阔的战场上，流寇可以自由选择战场，打得赢就打，如嵩山汤总兵殉国之战，打不赢就走，如汝阳城外、确山曹王庄两战，而官兵只能分兵防守。其它总兵不像吴少保你麾下有万余兵马，大多数总兵副将手下仅有数千，像汤总兵殉国时手下只有三千人，其中一千八还是新兵和民夫。如果官军分散时遭遇流寇集中兵力袭击，不足五千兵很难对付得了优势敌人搞三堵墙集中突击的打法；如果官军集中，流寇又远走高飞了，徒呼奈何。我真怀疑长此以往，官军流寇的胜负将会逆转啊！”
卢又说道：“我原想也像流寇一样装备一人数马，穷追猛打，他跑我就追，他上山我也上山，总之是不消灭不收兵，但一直资源不足，无法达成心愿。看了吴少保的报告后我猛然醒悟，就算我凭空获得万匹良马，也顶多只是消灭一支匪徒，还有被引入包围圈的可能，像上次松林中伏一样，若援兵未及时赶到万匹良马岂不资寇？辽东漠北还有强敌，如若建虏东来，朝廷左支右拙，将更加为难。对于官军剿匪的囧势，我想了好久也没想到破解之法，不知吴少保有何良方？”
吴回答道：“督师高才，对军事地理研究透彻。万历三十四年以来，匪患形成渐成燎原之势，积重难返，要扑灭也有一个过程，没有一蹴而就的速成法。督师领官军消灭杂兵也好，消灭精骑也罢，都是对流寇力量的削弱，即使没动根本，他们落败后重新练兵图谋再起也需要时间，这段时间里百姓能过段安稳日子，老百姓心里自有一杆秤在，知道孰是孰非。流寇和建虏一样流动作战，有利则战，不利则走，确不好打，但不被流寇牵着鼻子走，按自己的实力和意图作战，至少战场生存就有保障。目前我只觉得在合适开垦的平原地区筑堡屯田，筑路加强官军的机动性，如此深根固本，让百姓安于劳作是解决之道，虽然短时间不易见效，但官军有粮食能机动，就能打大仗，打消耗战，长期来看或许能扭转乾坤；另流寇所凭借的是庞大的灾民基数，如果我们坚持把土地无法承载的人口移走，便是间接打击了流寇；流寇即使借山势流窜于中原，但不能占据平原地带，缺乏兵员粮食，终究也掀不起大浪来。”
卢象升微微颔首，说到：“吴少保说的在理，深根固本是立于不败之地的方法，釜底抽薪是遏制流寇发展的良方。我看河南是中原腹心，走洛阳南阳襄阳可直通湖广，走郑州开封归德府可直通江淮，这块地如果在官军手里，流寇便进出受制，难以大范围机动。咱们在河南得把根子扎住了，流寇就形不成大的气候。修路筑堡屯粮确是扎根的办法，就是时间长见效慢，咱们就坚持做下去，不信东风唤不回。”
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